Меню

Сортировать:

Новое Популярное
Некоторые причины снижения эффективности проектов по автоматизации бизнес-процессов на базе ПО SAP (5)

Комментарий от  

Дмитрий Дворников

  |  03 октября 2013, 17:34

Олег Точенюк 01 октября 2013, 23:47

Ну это у вас задача внедрять, а у них задачи формировать ТЗ и участвовать в проектировании системы нет, они когда на работу шли, вряд ли им говорили, что мы вас берем кладовщиком, но кроме этого вы еще будете участвовать в проектировании системы и написании ТЗ,  конечно же, в свободное от основной работы время, денег мы вам при этом больше платить не будем, вы уже должны быть счастливы только от того, что участвуете в проектировании системы и повышаете свой рыночный уровень знаний.
 
Ну где-то наверное так, у вас берут на работу, как я понимаю. Если так, то понимаю вашу обиду на этих недалеких, или я бы даже сказал - близких, вам пользователей.

Ну, если реальные заказчики ЕРП (акционеры и руководители компании) готовы рисковать бюджетами таких проектов, они не будут мотивировать персонал для активного участия в проектных работах... Но лучше, как говорится, один день потерять, потом за 5 минут долететь... - некоторая мотивация участников обернется экономией в разных областях и процессах.
Что же касается "интуитивно понятного интерфейса" apple - посадите за Mac человека который ни разу не видел MacOS. Увидите, что интуитивность интерфейса вдруг куда-то испарится... Чтобы что-то узнать, нужно в любом случае потратить время и усилия и с пользователями нужно грамотно работать; если говорить заезженными фразами "управлять их ожиданиями". Для этого в крупных проектах у заказчиков создаются команды бизнес-экспертов, полностью вовлекаемых в проект.
Плавное выполнение процессов обработки управляемого поставщиком запаса с помощью SAP APO 7.0 и SAP ECC 6.0 (1)

Комментарий от  

Дмитрий Карпов

  |  03 октября 2013, 13:57

Поставщик создает прогноз для клиента и не согласовывает его с последним. С точки зрения бизнеса это несколько неадекватно. Ничего не сказано про горизонты. Представляется, что процесс должен выполняться в два этапа - на месячном горизонте с потроением прогноза спроса клиентом и доведением его до поставщика и оперативном дневном с учетом точки заказа и расчетом размера партии. Точка заказа, понятное дело, рассчитывается на первом этапе. При наличии сети клиентов предпочтительнее использовать оптимизатор распределения.
Если работать по предложенной схеме, то нужно каждый день DP гонять, который внутри месяца вряд ли сможет что-то точно показать.
Стандартная схема отражения давальческих операций у Давальца – Заказчика услуг по переработке (9)

Комментарий от  

Олег Башкатов

  |  03 октября 2013, 13:27

Евгений Филатов 03 октября 2013, 12:42

Схема, о которой упоминает Андрей, для российских компаний "гибче". Плюс иногда контрагенты в данном случае представляют интересы тех же самых собственников, либо это компании-партнеры. А риски неполучения конечного продукта решаются переговорами (иногда в "товарищеском суде" :) ).

я не против, что это так.
 
Но "гибче", "больше подходит" не очень точные и объясняющие термины.
 
Давайте пример.
я видел, что компании используют давальческую схему и не испытывают проблем.
Стандартная схема отражения давальческих операций у Давальца – Заказчика услуг по переработке (9)

Комментарий от  

Евгений Филатов

  |  03 октября 2013, 12:42

Олег Башкатов 02 октября 2013, 23:37

А почему ты так считаешь? был какой-то случай из практики?
указанная тобой схема больше напоминает схему "вывода денег из оборота".
 
В случае сделки купли-продажи увеличиваются риски неполучения конечного продукта (заказчик может отказаться покупать, а подрядчик продавать), а также увеличиваются транзакционные издержки (при продаже нужно налоги платить).
Кроме того, возможны случаи, когда подрядчику передают компоненты, общая стоимость которых настолько велика, что подрядчик не может себе позволить их купить.
 
Т.о., и та, и другая схема имеет право на существование и, в общем случае, нельзя сказать, что 1ое лучше 2го или наоборот. В России, Германии ли, или еще где-нибудь (хотя у меня не такой большой опыт, чтобы говорить за все государства :-) ).
 
И еще: подрядчику могут передавать не только сырье, но и технологичные компоненты.

Схема, о которой упоминает Андрей, для российских компаний "гибче". Плюс иногда контрагенты в данном случае представляют интересы тех же самых собственников, либо это компании-партнеры. А риски неполучения конечного продукта решаются переговорами (иногда в "товарищеском суде" :) ).
Нина Разумовская. Этапы обучения пользователей и ключевые задачи каждого из них. (1)

Комментарий от  

Олег Башкатов

  |  03 октября 2013, 05:57

Интересно, а какими средствами осуществляется промежуточная оценка пользователей разных уровней (топ, сбыт, производство)
Стандартная схема отражения давальческих операций у Давальца – Заказчика услуг по переработке (9)

Комментарий от  

Олег Башкатов

  |  02 октября 2013, 23:37

Андрей Белобродский 24 сентября 2013, 08:42

Считаю что для России больше подходит схема когда компания продает сырье по одной цене, а затем покупает у этого же контрагента готовую продукцию по другой. В схеме с давальческим материалом всё равно должны быть основания для перевозки и передачи сырья.

А почему ты так считаешь? был какой-то случай из практики?
указанная тобой схема больше напоминает схему "вывода денег из оборота".
 
В случае сделки купли-продажи увеличиваются риски неполучения конечного продукта (заказчик может отказаться покупать, а подрядчик продавать), а также увеличиваются транзакционные издержки (при продаже нужно налоги платить).
Кроме того, возможны случаи, когда подрядчику передают компоненты, общая стоимость которых настолько велика, что подрядчик не может себе позволить их купить.
 
Т.о., и та, и другая схема имеет право на существование и, в общем случае, нельзя сказать, что 1ое лучше 2го или наоборот. В России, Германии ли, или еще где-нибудь (хотя у меня не такой большой опыт, чтобы говорить за все государства :-) ).
 
И еще: подрядчику могут передавать не только сырье, но и технологичные компоненты.
Некоторые причины снижения эффективности проектов по автоматизации бизнес-процессов на базе ПО SAP (5)

Комментарий от  

Олег Точенюк

  |  01 октября 2013, 23:47

Андрей Белобродский 01 октября 2013, 13:38

Пользователи не хотят участвовать в проектировании системы, не хотят знать учет и формировать TЗ.
Пользователи хотят запустить файл setup.exe и иметь интуитивно понятный интерфейс как у apple.

Ну это у вас задача внедрять, а у них задачи формировать ТЗ и участвовать в проектировании системы нет, они когда на работу шли, вряд ли им говорили, что мы вас берем кладовщиком, но кроме этого вы еще будете участвовать в проектировании системы и написании ТЗ,  конечно же, в свободное от основной работы время, денег мы вам при этом больше платить не будем, вы уже должны быть счастливы только от того, что участвуете в проектировании системы и повышаете свой рыночный уровень знаний.
 
Ну где-то наверное так, у вас берут на работу, как я понимаю. Если так, то понимаю вашу обиду на этих недалеких, или я бы даже сказал - близких, вам пользователей.
Таня Данкан: SAP, карьера, путешествия (6)

Комментарий от  

Олег Точенюк

  |  01 октября 2013, 23:40

Каглик Дмитрий 01 октября 2013, 16:16

А тем временем книжка вышла и в бумажном формате...
 
sapexpert.co.uk/the-essential-sap-career-guide-is-now-available-in-paperback

А что кто-то сомневался? При такой собаке и муже... я думаю не вопрос :-)
Таня Данкан: SAP, карьера, путешествия (6)

Комментарий от  

Каглик Дмитрий

  |  01 октября 2013, 16:16

А тем временем книжка вышла и в бумажном формате...
 
sapexpert.co.uk/the-essential-sap-career-guide-is-now-available-in-paperback
Некоторые причины снижения эффективности проектов по автоматизации бизнес-процессов на базе ПО SAP (5)

Комментарий от  

Андрей Белобродский

  |  01 октября 2013, 13:38

Пользователи не хотят участвовать в проектировании системы, не хотят знать учет и формировать TЗ.
Пользователи хотят запустить файл setup.exe и иметь интуитивно понятный интерфейс как у apple.
Рестарт SAP ERP и влияние на SAP BW (7)

Комментарий от  

Олег Точенюк

  |  01 октября 2013, 11:53

Илья Муковоз 30 сентября 2013, 12:45

Олег, давайте будем честны.
ERP и есть первичный регистратор документов. Баланс, ОПУ, остатки должны формироваться в том числе и в BW. Почему, думаю объяснять не требуется, но для примера возьмем хотя бы один аспект - производительность и анализ детализации, цена вопроса простоя  ERP из-за тяжелых ABAP отчетов несоизмерима с штатной работой BW, где все механизмы оптимизированы для формирование отчета и выполнения OLAP анализа.
К вопросу о том как получить правильные остатки ;) могу прочитать целую лекцию о том как и когда, в какой последовательности что нужно внедрять чтобы "остатки" были правильными ;)

Ну одна компания, в одной другой компании, уже как-то пыталась оборотную ведомость движения материалов на BW сделать, ну они при мне ее месяцев 10 делали, потом я оттуда ушел и они еще ее делали.. не знаю какой там результат к сожалению. Но все время что-то мешало.
 
Кстати, а зачем баланс формировать в том числе и в BW? Если он уже есть в ERP и кстати строится он не так чтобы долго. А смысл?
Рестарт SAP ERP и влияние на SAP BW (7)

Комментарий от  

Илья Муковоз

  |  30 сентября 2013, 12:45

Олег Точенюк 12 сентября 2013, 22:19

Ну если тут есть реализаторы такого копирования ERP, то хотелось бы у них узнать каким образом они после такого копирования в новом продуктиве получали правильные входящие остатки, как по логистике так и по финансам?!? Потому что такая реализация подразумевает что ERP это первичный регистратор документов, больше ничего... баланс, остатки по складам и закупка все в BW, что ли?

Олег, давайте будем честны.
ERP и есть первичный регистратор документов. Баланс, ОПУ, остатки должны формироваться в том числе и в BW. Почему, думаю объяснять не требуется, но для примера возьмем хотя бы один аспект - производительность и анализ детализации, цена вопроса простоя  ERP из-за тяжелых ABAP отчетов несоизмерима с штатной работой BW, где все механизмы оптимизированы для формирование отчета и выполнения OLAP анализа.
К вопросу о том как получить правильные остатки ;) могу прочитать целую лекцию о том как и когда, в какой последовательности что нужно внедрять чтобы "остатки" были правильными ;)
Расширение ММА для задач бюджетирования. (2)

Комментарий от  

Илья Муковоз

  |  30 сентября 2013, 12:19

Сергей Моисеев 11 сентября 2013, 14:20

Алексей, здравствуйте.
А где в этой архитектуре место для архивированных данных?
Для всех уровней срок жизни не превышает нескольких лет.
Если существуют требования  по архивированию данных на сроки измеряемые десятками лет с целью обеспечения к ним редкого доступа по запросу. То в таком контексте, архивирование вообще не является задачей для BW, а должно достигаться на уровне исходых систем?
Тогда данные планирования после переноса в такой архив, также надо рассматривать в качестве исходной системы? И в случае развития текущей модели данных, доступ к архивным может быть настроен за счет настройки ETL и переноса по запросу?

Приветствую, Сергей.
Для архивирования данных предназначен слой CML (Corparate Memory Layer) - уровень корпоративного хранилища данных. По умолчанию предполагается что для выполнения анализа исторических данных достаточно 2 года истории, но ничто не мешает хранить и 5 и 10 лет истории, другое дело что трудно представить себе организацию, где процессы или номенклатура не менялись бы в течении более чем 2-х лет (возникает задача совместимости идентификаторов). Для компаний где изменения все же происходят, исторические тренды удобней хранить в виде KPI, что позволяет уходить от глубокой детализации к конкретным показателям эффективности.
Что касается технической реализации механизмов хранения 10-ти летней истории, то в BW поддерживаются механизмы NLS (Near Line Storage) которые позволяют хранить редко используемые данные на ленточных носителях (работают медленно, но надежно).
Данные планирования - да, их тоже можно рассматривать как исходные данные, коими с точки зрения as-is анализа они и являются.
Три способа найти транзакцию для настройки в SAP (13)

Комментарий от  

Олег Точенюк

  |  26 сентября 2013, 10:37

Каглик Дмитрий 26 сентября 2013, 00:56

Олег, и в последний момент перед стартом системы какой-нибудь умник решит поменять что-то кардинальное. Придется ведь не только все настройки перепроверять, но и документацию переписывать.
 
У меня были такие примеры.

Вот именно этим тут постоянно и занимаются. Переписывают и переподписывают вот эти самые документы. Ну процесс у них такой.
Три способа найти транзакцию для настройки в SAP (13)

Комментарий от  

Олег Башкатов

  |  26 сентября 2013, 09:37

Андрей Красовский 26 сентября 2013, 09:24

Чем то напоминает google :)

Отличие, всего лишь, в алгортимах поиска, интерфейсе и скорости.
а так - все как у Google :-)
Три способа найти транзакцию для настройки в SAP (13)

Комментарий от  

Андрей Красовский

  |  26 сентября 2013, 09:24

Олег Башкатов 25 сентября 2013, 16:29

еще можно использовать средство поиска в SE93 по тексту (если мы говорим о транзакции).
Особенно при Z-транзакциях настройки помогает.

Чем то напоминает google :)
Три способа найти транзакцию для настройки в SAP (13)

Комментарий от  

Каглик Дмитрий

  |  26 сентября 2013, 00:56

Олег Точенюк 25 сентября 2013, 19:05

Могу показать проект, где этой документации уже вагон, причем некая компиляция ГОСТ 34.* + ASAP в одном конверте. И все это как раз в процессе внедрения :-)

Олег, и в последний момент перед стартом системы какой-нибудь умник решит поменять что-то кардинальное. Придется ведь не только все настройки перепроверять, но и документацию переписывать.
 
У меня были такие примеры.
Три способа найти транзакцию для настройки в SAP (13)

Комментарий от  

Олег Точенюк

  |  25 сентября 2013, 19:05

Каглик Дмитрий 25 сентября 2013, 12:16

Андрей,
Отчасти Вы правы, что поиск в Google может помочь больше, чем поиск в SAP.
Тем не менее, я знаю людей, которые пользуются описанными способами даже после 10(?) лет в SAP.
А насчет "документация к проекту внедрения, где описаны все настройки" - это Вы оптимист. 8-) Да и сама документация есть только на уже "живых" проектах. В процессе внедрения самой документации, как правило, еще нет.

Могу показать проект, где этой документации уже вагон, причем некая компиляция ГОСТ 34.* + ASAP в одном конверте. И все это как раз в процессе внедрения :-)
Три способа найти транзакцию для настройки в SAP (13)

Комментарий от  

Олег Башкатов

  |  25 сентября 2013, 16:29

еще можно использовать средство поиска в SE93 по тексту (если мы говорим о транзакции).
Особенно при Z-транзакциях настройки помогает.
Три способа найти транзакцию для настройки в SAP (13)

Комментарий от  

Андрей Красовский

  |  25 сентября 2013, 15:29

Интересная мысль, про новичков, так получается что секрет всех "профи" это умение правильно пользоваться google:-)
По поводу других вариантов, хоть предлагаемый автором вариант "поиска объектов настройки в IMG" мне кажется более правильным,  хочу предложить другую более изощрённую цепочку действий, суть которой заключается в том, что мы сначала ищем таблицы\структуры в которых хранятся настройки и затем для них ищем транзакции ведения (а ведь статья так и называется "найти транзакцию"). Последовательность чахорды-действий прилагается:
docs.google.com/file/d