Меню

Сортировать:

Новое Популярное
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Александр Дублин

  |  23 ноября 2011, 22:57

Евгений Литвиненко 23 ноября 2011, 13:45

Александр, мы (BigBuzzy) собрались не документы создавать, а систему. Исходя из этого лично я в потенциальных спорах о составе и качестве документов принимать не буду, к тому же состав и содержание этих документов сильно зависят от используемой методологии внедрения.

Евгений, большое спасибо за ответ.
С документами по управлению проектом больше не пристаю.
Не могли бы Вы назвать используемую методологию внедрения (название, авторство)?
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Александр Дублин

  |  23 ноября 2011, 22:55

Сергей Шургин 23 ноября 2011, 17:00

Добрый день, Александр!
 
С текущей, стартовой, позиции, проблемы описаны абсолютно корректно - есть понимание того, что задачи подготовки отчетов для анализа продаж
и оценки лояльности партнероврешаются неэффективно. Что-то не решается в принципе, потому что не может быть решено в разумные сроки имеющимися ресурсами. BI как раз и внедряется для того, чтобы решать конкретные, насущные задачи. Причем уровень изложения конкретики в виде "есть проблемы с анализом, потому что менеджер не может построить отчет" уже достаточен. Все остальное - на этапе постановки.
 
Приведенные Вами ссылки безусловно интересны и, вероятно (со стороны BI и DWH плохо видно) крайне полезны и должны быть использованы как ориентиры. Но только для ERP.
 
Фишка BI в том, что он может (и изначально должен) внедряться на малых, локальных задачах. И оценить эффект всегда проще. И не обязательно количественно. Если менеджер получит ответ на свой единственный вопрос, или сможет получать ответ на свой вопрос быстрее и чаще (ежедневно, а не ежемесячно) - цель достигнута.
 
ЗЫ. Пока идет постановка

То, что я скажу будет звучать для Вас парадоксально :
именно для BI написанное в наших статьях гораздо более актуально, чем для ERP, так как BI не приносит операционных выгод, но позволяет получить необходимую информацию для принятия решения с целью "увеличения прохода", "снижения уровня инвестиций", "сокращения затрат", а также получить ответ на вопрос что - если.
 
Но такое возможно только при целесообразном внедрении. Используемый же в данном проекте подход таков:
давайте дадим менеджерам инструмент для датамайнинга в океане имеющихся данных и может (для продажи используется обязательно случится) чудо - он придумает такие хитрые отчеты, которые помогут ему принять такое чудо решение, что чудесным образом скажется на бизнесе. (Не поможет датамайнинг на помощь придет фрикономика :-) )
 
Своим подходом мы выступаем против надежды на чудо, а за планирование успеха.
Ведь что я наблюдаю после окончания проектов: ИТ директора - полианы (см. наши колонки или википедию) "генерят" радость по всякому поводу наличия и эксплуатации системы (см. нашу колонку завтра: такая чудесная система - пять дней пять отделов одну ошибку исправляли).
 
Вопрос к Вам Сергей: почему ДО внедрения не выяснить
1) Какие решения позволят улучшить финансовые показатели?
2) Какая информация для этого нужна менеджерам для принятия?
3) Почему Вы полагаете, что если сейчас (ДО внедрения) менеджеры не могут ответить на этот вопрос, то после внедрения смогут (у них откроется "третий глаз" или "второе дыхание")? Ведь сейчас они ни чем не ограничены, а после внедрения будут ограничены "чудесным" Решением.
Предвижу Ваш ответ на третий вопрос: "Именно этим мы и будем заниматься во время обследования". Уточняю вопрос для такого ответа: "1) Не верю, что это можно сделать за короткий срок .  2) А что произойдет, если BI не сможет предоставить необходимую информацию или для этого придется утроить стоимость проекта?
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Олег Новожилов

  |  23 ноября 2011, 20:26

Александр Дублин 21 ноября 2011, 23:50

А можно увидеть документы проекта: Устав проекта, договор, ... ?

Александ, проект подобного микро-масштаба не нуждается ни в детальной ценке эффективности, ни в уставе и проч. артифактах большого проекта. Целей, сформулированных вначале  более чем достаточно.
Вы когда дома себе будете устанавливать кондиционер, тоже будете считать выгоды и писать устав? Аналогию чувствуете?
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Юрий Марьинский

  |  23 ноября 2011, 17:55

Евгений Литвиненко 23 ноября 2011, 17:37

Я не сомневаюсь, что придем, более того, мы и начать-то хотели именоо с хранилища, но... быстро получить отчет важнее (имею в виду не вреня обработки SQL-запроса, а время календарное)

Надеюсь у вас не появятся тормоза в работе оперативной учетной системы, когда к ней пойдет нагрузка со стороны аналитических отчетов SAP BO...
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Евгений Литвиненко

  |  23 ноября 2011, 17:37

Сергей Шургин 23 ноября 2011, 17:05

Да чтож я мажу-то... :) Это Евгению было

Я не сомневаюсь, что придем, более того, мы и начать-то хотели именоо с хранилища, но... быстро получить отчет важнее (имею в виду не вреня обработки SQL-запроса, а время календарное)
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Сергей Шургин

  |  23 ноября 2011, 17:05

Сергей Шургин 23 ноября 2011, 17:05

Евгений, а вы все равно к ней придете :) История внедрений BI это показывает. Главное сейчас получит результат положительный!

Да чтож я мажу-то... :) Это Евгению было
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Сергей Шургин

  |  23 ноября 2011, 17:05

Евгений Литвиненко 23 ноября 2011, 13:34

1) что-то покажем
2) не все, но некоторые:
2.1) подписчики - более 1 млн. записей
2.2) Время - посекундная деиализация с момента основания компании
2.3) может коллеги из BI Partner и не согласны с нашей архитектурой, но в проекте будет именно наша архитектура

Евгений, а вы все равно к ней придете :) История внедрений BI это показывает. Главное сейчас получит результат положительный!
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Сергей Шургин

  |  23 ноября 2011, 17:01

Сергей Шургин 23 ноября 2011, 17:00

Добрый день, Александр!
 
С текущей, стартовой, позиции, проблемы описаны абсолютно корректно - есть понимание того, что задачи подготовки отчетов для анализа продаж
и оценки лояльности партнероврешаются неэффективно. Что-то не решается в принципе, потому что не может быть решено в разумные сроки имеющимися ресурсами. BI как раз и внедряется для того, чтобы решать конкретные, насущные задачи. Причем уровень изложения конкретики в виде "есть проблемы с анализом, потому что менеджер не может построить отчет" уже достаточен. Все остальное - на этапе постановки.
 
Приведенные Вами ссылки безусловно интересны и, вероятно (со стороны BI и DWH плохо видно) крайне полезны и должны быть использованы как ориентиры. Но только для ERP.
 
Фишка BI в том, что он может (и изначально должен) внедряться на малых, локальных задачах. И оценить эффект всегда проще. И не обязательно количественно. Если менеджер получит ответ на свой единственный вопрос, или сможет получать ответ на свой вопрос быстрее и чаще (ежедневно, а не ежемесячно) - цель достигнута.
 
ЗЫ. Пока идет постановка

сорри, это конечно был ответ Александру
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Сергей Шургин

  |  23 ноября 2011, 17:00

Александр Дублин 22 ноября 2011, 23:14

Я задал вопрос: "Какие проблемы решит система?".
В результате получил ответ: "Да какая разница, придумай сам. Наша задача внедрить, а зачем - это не наш вопрос". Я правильно понял?

Добрый день, Александр!
 
С текущей, стартовой, позиции, проблемы описаны абсолютно корректно - есть понимание того, что задачи подготовки отчетов для анализа продаж
и оценки лояльности партнероврешаются неэффективно. Что-то не решается в принципе, потому что не может быть решено в разумные сроки имеющимися ресурсами. BI как раз и внедряется для того, чтобы решать конкретные, насущные задачи. Причем уровень изложения конкретики в виде "есть проблемы с анализом, потому что менеджер не может построить отчет" уже достаточен. Все остальное - на этапе постановки.
 
Приведенные Вами ссылки безусловно интересны и, вероятно (со стороны BI и DWH плохо видно) крайне полезны и должны быть использованы как ориентиры. Но только для ERP.
 
Фишка BI в том, что он может (и изначально должен) внедряться на малых, локальных задачах. И оценить эффект всегда проще. И не обязательно количественно. Если менеджер получит ответ на свой единственный вопрос, или сможет получать ответ на свой вопрос быстрее и чаще (ежедневно, а не ежемесячно) - цель достигнута.
 
ЗЫ. Пока идет постановка
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Юрий Марьинский

  |  23 ноября 2011, 13:50

Евгений Литвиненко 23 ноября 2011, 13:34

1) что-то покажем
2) не все, но некоторые:
2.1) подписчики - более 1 млн. записей
2.2) Время - посекундная деиализация с момента основания компании
2.3) может коллеги из BI Partner и не согласны с нашей архитектурой, но в проекте будет именно наша архитектура

Да, объем мастер-данных не такой уж маленький. Анализировать поведение ваших подписчиков, на основе их сегментации, будет непросто, если вы это будете делать на живых данных. Хотя может у вас не будет этого в требованиях (в твиттере упоминается, что ваш главный приоритет - базовые отчеты по продажам).
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Евгений Литвиненко

  |  23 ноября 2011, 13:49

Александр Дублин 22 ноября 2011, 23:14

Я задал вопрос: "Какие проблемы решит система?".
В результате получил ответ: "Да какая разница, придумай сам. Наша задача внедрить, а зачем - это не наш вопрос". Я правильно понял?

приходится повториться:
- анализ потребностей рынка,
- анализ продаж,
- анализ эффективности работы персонала,
- анализ эффективности принятых решений и анализ эффективности решений, еще не принятых.
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Евгений Литвиненко

  |  23 ноября 2011, 13:45

Александр Дублин 22 ноября 2011, 23:15

Не надо что-то. Если уж ввязались в проект под стеклом, так уж будьте добры, выкладывайте все документы проекта.

Александр, мы (BigBuzzy) собрались не документы создавать, а систему. Исходя из этого лично я в потенциальных спорах о составе и качестве документов принимать не буду, к тому же состав и содержание этих документов сильно зависят от используемой методологии внедрения.
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Евгений Литвиненко

  |  23 ноября 2011, 13:44

Александр Дублин 22 ноября 2011, 23:15

Не надо что-то. Если уж ввязались в проект под стеклом, так уж будьте добры, выкладывайте все документы проекта.

Александр, мы (BigBuzzy) собрались не документы создавать, а систему. Исходя из этого лично я в потенциальных спорах о составе и качестве документов принимать не буду, к тому же состав и содержание этих документов сильно зависят от используемой методологией внедрения.
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Евгений Литвиненко

  |  23 ноября 2011, 13:34

Юрий Марьинский 23 ноября 2011, 11:31

Не секрет, что большинство компаний не раскрывают подробностей своих проектов по разработке и внедрению BI систем, так как это - конфиденциальная информация. Но в случае данного проекта, упоминается, что он в формате "За стеклом". Хочется понять в ходе общения в этом блоге, насколько стекло прозрачное или мутное/тонированное ;)
Например, сейчас у меня появились следующие вопросы:
1) Планируете ли вы через 3 дня огласить требования ваших пользователей к отчетности? Это покажет, насколько искушенные у вас пользователи, и насколько продвинутые отчеты, насколько опытные члены проектной команды. Возможно, после этого вам дадут рекомендации по доработке требований.
2) Интересно было бы узнать ваши объемы данных (сколько записей в основных таблицах фактов, сколько элементов в основных справочниках. Например, если объем данных - существенный - то хотелось бы услышать подтверждение коллег из BI Partner, что они согласны с архитектурой "без хранилища".

1) что-то покажем
2) не все, но некоторые:
2.1) подписчики - более 1 млн. записей
2.2) Время - посекундная деиализация с момента основания компании
2.3) может коллеги из BI Partner и не согласны с нашей архитектурой, но в проекте будет именно наша архитектура
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Евгений Литвиненко

  |  23 ноября 2011, 13:15

Александр Дублин 22 ноября 2011, 23:16

Вопрос: "Есть ли ДОКУМЕНТ - план проекта?"
Не бумажка, не файл, а ДОКУМЕНТ!

есть
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Юрий Марьинский

  |  23 ноября 2011, 11:31

Евгений Литвиненко 22 ноября 2011, 17:41

Юрий, приветствую, план примерно такой:
1. Сбор и анализ требований пользователей к отчетности - 4 дня.
2. Анализ источников информации - 1 день.
3. Разработка модели метаданных (Universes) - 6 дней.
4. Разработка и тестирование отчетов и дэшбордов - 10 дней.
5. Обучение пользователей - 3 дня.
 
Проектная команда - 2 человека на 80% рабочего времени + консультации BI Partner. Более, чем скромно, но большими ресурсами будет больше бесполезной толкотни.
 
Хранилище безусловно является вещью, которая существенно упростит управление системой отчетности, но увеличит время до получения первой отчетности. В данном проекте мы работаем на "живых" данных и выбор этот осознанный.

Не секрет, что большинство компаний не раскрывают подробностей своих проектов по разработке и внедрению BI систем, так как это - конфиденциальная информация. Но в случае данного проекта, упоминается, что он в формате "За стеклом". Хочется понять в ходе общения в этом блоге, насколько стекло прозрачное или мутное/тонированное ;)
Например, сейчас у меня появились следующие вопросы:
1) Планируете ли вы через 3 дня огласить требования ваших пользователей к отчетности? Это покажет, насколько искушенные у вас пользователи, и насколько продвинутые отчеты, насколько опытные члены проектной команды. Возможно, после этого вам дадут рекомендации по доработке требований.
2) Интересно было бы узнать ваши объемы данных (сколько записей в основных таблицах фактов, сколько элементов в основных справочниках. Например, если объем данных - существенный - то хотелось бы услышать подтверждение коллег из BI Partner, что они согласны с архитектурой "без хранилища".
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Александр Дублин

  |  22 ноября 2011, 23:16

Евгений Литвиненко 22 ноября 2011, 22:05

Александр,
 
давайте с самого начала. Я представляю компанию BigBuzzy, которая внедряет систему аналитической и управленческой отчетности на базе продукта SAP BO. Компания SAP CIS предложила нам сделать это публично. Компания BI Partner, являясь официальным партнером SAP, выступает в качестве партнера по техническому сопровождению ПО (к сожалению все поставщики ПО включают в стоимость покупки софта и стоимость первого года сопровождения).
 
Возникает вопрос. С кем и какие документы я должен подписывать? У меня есть срок, есть ресурс, есть желание руководства навести порядок в собственных мыслях.
 
И смысл нашего проекта не наплодить кучу макулатуры, загубив не одну сосну, не оправдать нерациональное расходование бюджета (как я упоминал, мы бюджет не пилим), а создать инструмент принятия решений на удобной платформе.

Вопрос: "Есть ли ДОКУМЕНТ - план проекта?"
Не бумажка, не файл, а ДОКУМЕНТ!
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Александр Дублин

  |  22 ноября 2011, 23:15

Евгений Литвиненко 22 ноября 2011, 22:36

что-то обязательно выложим, не сомневайтесь.

Не надо что-то. Если уж ввязались в проект под стеклом, так уж будьте добры, выкладывайте все документы проекта.
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Александр Дублин

  |  22 ноября 2011, 23:14

Евгений Литвиненко 22 ноября 2011, 22:29

я утверждаю, что за 30 дней можно создать работающую BI систему на основе SAP BO в компании BigBuzzy и не более того. У Вас возник вопрос как мы будем доказывать миру, что внедрение состоялось, что отчеты консультантов правдивы, и что все это не фикция?
 
Предлагайте ответы, но с учетом того, что системы у нас пока нет и договоров на внедрение нет тоже.

Я задал вопрос: "Какие проблемы решит система?".
В результате получил ответ: "Да какая разница, придумай сам. Наша задача внедрить, а зачем - это не наш вопрос". Я правильно понял?
IT «за стеклом»: BigBuzzy внедряет решение SAP BusinessObjects в режиме «реалити-шоу» (100)

Комментарий от  

Евгений Литвиненко

  |  22 ноября 2011, 22:36

Александр Дублин 22 ноября 2011, 21:17

репутация BI Partner мне ничего не позволит. Я хочу, чтобы вы выложили отчеты об аудите и консультациях для ознакомления, чтобы люди сами могли сделать выводы о их качестве и соответствии репутации.
Выложите?

что-то обязательно выложим, не сомневайтесь.