вопрос ещё в том, что у начальника есть лояльный абапер:) в штате. а работа ведётся ещё и с третьим абапером из-вне.

Ну вас при этом когда вам говорят сделать за 2 дня, как-то типа приковывают цепью, семью в заложники берут? Если нет, то ответ очень простой, как в конкурсе "угадай мелодилю", он ее сказал что угадает за 2 дня, вперед пусть покажет как.

Ну вас при этом когда вам говорят сделать за 2 дня, как-то типа приковывают цепью, семью в заложники берут? Если нет, то ответ очень простой, как в конкурсе "угадай мелодилю", он ее сказал что угадает за 2 дня, вперед пусть покажет как.

Ну вас при этом когда вам говорят сделать за 2 дня, как-то типа приковывают цепью, семью в заложники берут? Если нет, то ответ очень простой, как в конкурсе "угадай мелодилю", он ее сказал что угадает за 2 дня, вперед пусть покажет как.

ну могу лишь возразить, что документация биплатная и на курсах отличается уровнем детализации. физика более комплексная область знаний. чтобы извлечь практическую пользу, там такую штуковину сначала надо построить. а чтобы её построить ещё надо отучиться на физтехе и т. д. а тут руководитель с опытом 1С:Бухгалтерия тебе говорит относительно сроков разработки, что, мол, в 1С это делается за два дня. Так что 2 дня на разработку + 30 минут на ознакомление с бесплатной документацией = "эффективность" => снижение затрат. При таком отношении консалтинг отпадает.

Извини, но что документацию делают специально не ясной - НЕ ВЕРЮ. Это звучит так же, типа учебник теоретической/квантовой и т.д. физики специально делают сложным, чтобы ушлые люди туда не совались, а то вдруг разберутся и такое начнется :-).
 
Что же касается кто будет делать, просто волшебное слово "откат" или его гуманная интерпретация "комиссионные" никто не отменял, поэтому начальнику выгоден консалт.
 
А по поводу специалистов, так их вагоны, хотя как дело до ходит сделать, тогда да, появляются проблемы :-)

давайте вам расскажу, как демпингуют "ушлые люди". допустим вы простой человек и не сапёр вовсе. и тут на вашем предприятии внедрили сап. что выгодней для  руководителя отдела, вырастить своих специалистов и платить им на протяжении 10 лет один и тот же оклад и под разными предлогами его не повышать или каждый раз пользоваться услугами консалта? наверное первое. так вот таких руководителей интересует 80% в большей степени и если туда входят выращенные сотрудники, которые фигачат в сап хоть как, то это для них "экономия". Один руководитель (с опытом работы в 1С так и говорит: "Мне наплевать, кто это будет делать. Но это будет сделано!" Вопрос "как" отпадает и его отсутствие вписывается в подход этого руководителя. Заговор вовсе не вижу в этом. Если все будут разбираться, то выпадает слой профессиональных консультантов:) (возможно даже и нет), но всё равно кто-то да выпадет. Поэтому документация сап именно такая "специально не ясная", чтобы: 1. Разбирался только человек с реальным опытом 2. И чтобы без реального опыта туда не совались "ушлые люди":) Если бы не сталкивался с таким подходом, то не говорил бы.

По поводу защищать индустрию это вы как-то вселенский заговор видите, мне как-то не кажется, что у SAP задача все в тумане запутать, да они были бы и рады, чтобы все умели настраивать как надо и клиенты были бы довольными и SAP в шоколаде и консалт тоже и т.д., но к сожалению это очень сложная система это раз и два правило 20/80 никто не отменял, т.е. в лучшем случае только 20% консультантов более менее разбираются в том, что они настраивают...

Разный уровень внятности позволяет, на мой взгляд, сапу защищать свою индустрию. Да и опыт приходит к людям именно через руки и голову. Есть много "ушлых" людей, которые хотят сэкономить и платить слишком мало за это:) Мне кажется это справедливо.

"Наличие внятной документации" -  да с внятной документаций и по ECC местами не очень, так как читаешь одно, по факту работает другое, хотя с пятой попытки начинаешь понимать, что в справке именно об этом и было написано... но уровни "внятности" оказались разными

Замалчивание о проблемах это путь вникуда, это уже ни раз подтверждалось. Продажа эксплоитов не статья (и кстати мы этим не занимаемся, просто осведомлены). То что SAP раньше не ломали это ни кем не доказано просто даже если и был факт никто его не обнаружит никогда а если и обнаружит то не будет говорить на публике. Сама компания SAP уже давно начала заниматься своей безопасностью и признает проблемы и консультируется у таких как мы к примеру.

"было выяснено, что на уязвимости в системах SAP есть спрос и есть предложение" - и почем торгуем уязвимостями? Как обычно консалтоднями? А чего-то думал что это как бы статья, уголовного кодекса, а у вас смотрю там все на поток поставлено, даже базар свой есть... Кстати вы годика полтора назад очень плакали, что как плохо что SAP не ломают, т.е. вы есть, а они его не ломают, но я вижу прогресс в популяризации, а давайте ну хоть кто-нибудь, ну поломайте SAP, был услышан... Так что я думаю все SAP-базисники и не только, могут вам сказать большое человеческое спасибо, да кстати кто не знает Александр и компания выкладывают в свободный доступ (по их словам), все дырки SAP со сроком давности более трех месяцев, так что если кто не спрятался (ну в смысле не обновился), у них политика такая, что они не виноваты...

Александр, спасибо за тему и колонку.
Вы можете дать комментарий, почему на сайте, где "пресс-релиз" указаны пользователи SAP как в верхнем, так и нижнем регистре?
в SAP же нет имен пользователей (по крайней мере, элемент данных такой XUBNAME), которые различали верхний и нижний регистр букв (поправьте меня - могу заблуждаться).
 
и почему пароли 6ти символьные и в них нет обыкновенных требований безопасности (верхний, нижний регистр, цифры, спецсимволы)?
возможно, что это какая-нибудь "перекаверканная студентами песочница"?

Ну это же типичный ZSAP выходит...