Операции с таблицами: SAP против Excel
Если Вы спросите у своих пользователей, что является более мощными инструментом отчетности, SAP или таблицы Excel, я могу предсказать их ответ. Большинство пользоватеелй считает, что Excel – самое мощное из средств обработки данных.
Позвольте мне не согласиться. В SAP тоже есть очень мощный иструмент отчетности - ABAP List Viewer, или ALV.
Данная статья написана Дмитрием Кагликом и впервые опубликована на сайте http://www.sapexpert.co.uk на английском языке. Если вы хотите узнавать больше от экспертов из мира SAP раньше других, то, пожалуйста, подпишитесь на обновления на указанном сайте.
Если Вы спросите у своих пользователей, что является более мощными инструментом отчетности, SAP или таблицы Excel, я могу предсказать их ответ. Большинство пользоватеелй считает, что Excel – самое мощное из средств обработки данных.
Позвольте мне не согласиться. В SAP тоже есть очень мощный иструмент отчетности - ABAP List Viewer, или ALV.
Большиству пользователей ALV знаком по внешнему виду отчетов в SAP. Это – самое часто используемое средство в SAP для вывода данных отчетов. Конечно же, ALV позволяет сохранять данные во внешние файлы. Но что делает большинство пользователей после того, как загрузят данные в таблицу Excel?
Наиболее типичный пользователь сначала применит ряд фильтров и правил суммирования. Затем он отсортирует данные в определенном порядке, и, наконец, распечатает или сохранит готовый отчет.
СТОП!! Почему пользователь делает это в Excel? ALV имеет те же функции – сортировка, фильтр, группировка данных.
Давайте посмотрим на отчет со списком отдельных позиций в транзакции FBL3N.
Для примера, пусть нам требуется оставить в отчете все МВЗ (Cost Centre), кроме 5_1110, затем просуммировать данные по дате, оставив в отчете только итоговые значения.
Давайте начнем с фильтрации. Выделите заголовок столбца МВЗ (Cost Centre), а затем нажмите на панели инструментов на кнопку с воронкой. Установите фильтр, исключающий значение 5_1110.
Если хотите прочитать статью полностью и оставить свои комментарии присоединяйтесь к sapland
ЗарегистрироватьсяУ вас уже есть учетная запись?
Войти
Обсуждения
8
Комментарий от
Олег Башкатов
| 11 февраля 2014, 17:55
СТОП!! Почему пользователь делает это в Excel? ALV имеет те же функции – сортировка, фильтр, группировка данных.
"
в SAP ALV сложно восстановить данные в первоначальный вид (по сортировке, подитогам и прочее), иногда даже невозможно - только повторная выборка.
+ популярная функция VLOOKUP, не только в ALV, даже в ABAP, отсутствует (если я не прав, прошу поправить - реализовать можно, но прямой такой функции я не видел, но я не абапер, могу не знать).
+ еще около 100 встроенных функций, позволяющих складывать данные, вычислять сложные проценты, искать нужный текст в строке, создавать свои формулы.
+ когда система попытается записать в числовое поле текст (из-за недотестирования, или кривого кода), система выдаст всплывающее сообщение, или скажет "not defined", а не упадет в runtine error. Т.о., пользователь: 1) получит оставшуюся часть отчета, 2) поймет, в чем ошибка, хотя не факт.
+ Вы еще про графическую часть ALV не рассказали, но на ней викинги температуру анализировали, когда корабли начинали строить ...
.....
а теперь Вам вопрос, как среагирует SAP ALV, если:
1) прервется соединение с сетью на 2 сек из-за "тех.причин", а пользователь до этого 10 мин "выгружал данные и наводил красоту"?
2) понадобиться скопировать все записи столбца данных с количеством записей около 2000?
3) потребуется подсчитать количеством строк там, где валюта EUR и там, где валюта RUB?
Мой вывод:
SAP ALV мощный инструмент отчетности, он предоставляет функции сортировки, фильтра, возможность перехода непосредственно в документ системы (например, из me2l в заказ на поставку).
Если посмотреть отчеты в других, так называемых, ERP системах (не буду называть), то пожалуй для оперативной отчетности, это один из лучших инструментов оперативной отчетности.
Но противопоставлять его Excel в части обработки таблиц, все равно что сравнивать горный велосипед и BMW. Каждый хорош в своем назначении, но как траспорт для жизни BMW - один из лучших.
В части обработки таблиц Excel мощнейшее средство, причем в разных операционных системах (включая мобильные).
С ним могут конкурировать, пожалуй, только научные программы и то только при решении какой-то конкретной задачи.
Комментарий от
Олег Башкатов
| 11 февраля 2014, 18:01
динамическое ограничение дат
sapland.ru/articles/spj
Комментарий от
Каглик Дмитрий
| 11 февраля 2014, 19:30
Олег Башкатов 11 февраля 2014, 17:55
"
СТОП!! Почему пользователь делает это в Excel? ALV имеет те же функции – сортировка, фильтр, группировка данных.
"
в SAP ALV сложно восстановить данные в первоначальный вид (по сортировке, подитогам и прочее), иногда даже невозможно - только повторная выборка.
+ популярная функция VLOOKUP, не только в ALV, даже в ABAP, отсутствует (если я не прав, прошу поправить - реализовать можно, но прямой такой функции я не видел, но я не абапер, могу не знать).
+ еще около 100 встроенных функций, позволяющих складывать данные, вычислять сложные проценты, искать нужный текст в строке, создавать свои формулы.
+ когда система попытается записать в числовое поле текст (из-за недотестирования, или кривого кода), система выдаст всплывающее сообщение, или скажет "not defined", а не упадет в runtine error. Т.о., пользователь: 1) получит оставшуюся часть отчета, 2) поймет, в чем ошибка, хотя не факт.
+ Вы еще про графическую часть ALV не рассказали, но на ней викинги температуру анализировали, когда корабли начинали строить ...
.....
а теперь Вам вопрос, как среагирует SAP ALV, если:
1) прервется соединение с сетью на 2 сек из-за "тех.причин", а пользователь до этого 10 мин "выгружал данные и наводил красоту"?
2) понадобиться скопировать все записи столбца данных с количеством записей около 2000?
3) потребуется подсчитать количеством строк там, где валюта EUR и там, где валюта RUB?
Мой вывод:
SAP ALV мощный инструмент отчетности, он предоставляет функции сортировки, фильтра, возможность перехода непосредственно в документ системы (например, из me2l в заказ на поставку).
Если посмотреть отчеты в других, так называемых, ERP системах (не буду называть), то пожалуй для оперативной отчетности, это один из лучших инструментов оперативной отчетности.
Но противопоставлять его Excel в части обработки таблиц, все равно что сравнивать горный велосипед и BMW. Каждый хорош в своем назначении, но как траспорт для жизни BMW - один из лучших.
В части обработки таблиц Excel мощнейшее средство, причем в разных операционных системах (включая мобильные).
С ним могут конкурировать, пожалуй, только научные программы и то только при решении какой-то конкретной задачи.
VLOOKUP является не более чем select в определенной таблице, которая хранится в том же Excel'евском формате. Он далеко не всегда удобнее обычного Select, потому что не позволяет выбирать по комбинации полей, а только по одному полю. Например, попробуйте сделать vlookup по комбинации БЕ + год + номер документа. Придется сначала все значения в одно поле соединять, а потом уже искать. В select это решается одной строкой.
"Соединение с сетью" может пропасть и для Excel'евского файла, хранящегося на сервере. При этом непонятно что останется от файла, если сеть пропадет посередине процесса его сохранения.
"Ошибки вычисления" могут быть и в Excel, при чем здесь это вообще?
Подскажите, как Вы вернете данные в Excel в первоначальный вид после кучи сортировок и фильтров? Многократным Ctrl-Z? Так и в SAP можно снять фильтры и применить первоначальную структуру строк. Только зачем? Данные уже есть в каком-то виде. Чтобы построить на них новый отчет, не обязательно возвращаться к первоначальному виду. Можно изменить существующую структуру данных под нужные фильтры/сортировки.
Комментарий от
Олег Башкатов
| 11 февраля 2014, 21:33
Каглик Дмитрий 11 февраля 2014, 19:30
Позвольте согласиться только отчасти, там где Вы про горный велосипед говорите.
VLOOKUP является не более чем select в определенной таблице, которая хранится в том же Excel'евском формате. Он далеко не всегда удобнее обычного Select, потому что не позволяет выбирать по комбинации полей, а только по одному полю. Например, попробуйте сделать vlookup по комбинации БЕ + год + номер документа. Придется сначала все значения в одно поле соединять, а потом уже искать. В select это решается одной строкой.
"Соединение с сетью" может пропасть и для Excel'евского файла, хранящегося на сервере. При этом непонятно что останется от файла, если сеть пропадет посередине процесса его сохранения.
"Ошибки вычисления" могут быть и в Excel, при чем здесь это вообще?
Подскажите, как Вы вернете данные в Excel в первоначальный вид после кучи сортировок и фильтров? Многократным Ctrl-Z? Так и в SAP можно снять фильтры и применить первоначальную структуру строк. Только зачем? Данные уже есть в каком-то виде. Чтобы построить на них новый отчет, не обязательно возвращаться к первоначальному виду. Можно изменить существующую структуру данных под нужные фильтры/сортировки.
действительно, простому пользователю ALV доступны написания своих select. какая у Вас версия SAP ERP?)))
мы же говорили про инструменты, доступные конечному пользователю (или я неправильно понял колонку?).
но давайте начнем с того, что когда мы говорим про ALV, то мы, скорее всего, говорим про внутреннюю таблицу, а не про таблицу БД. а это значит, что не select, а, например, Loop (если ошибаюсь - прошу поправить). Но я понял, что Вы имеете ввиду.
...
попробуйте сделать vlookup по комбинации БЕ + год + номер документа
...
да, согласен, нужно будет объединить. это у меня займет не более 5 секунд для 10 000 записей. хотя я также с помощью средств vba могу написать свой расширенный vlookup. если данное средство будет оправдано.
"Соединение с сетью" может пропасть и для Excel'евского файла.
...
может, останется копия в оперативной памяти, которую excel предложит сохранить на жесткий диск.
а что ни разу не было?))))))))
"Ошибки вычисления" могут быть и в Excel, при чем здесь это вообще?
.....
при том, что в SAP ALV это приведет к runtime error и данные вообще не будут выгружены.
в Excel не будет выгружена всего одна строка (там, где ошибка).
Подскажите, как Вы вернете данные в Excel в первоначальный вид после кучи сортировок и фильтров?...
...
перед своим творчеством сделаю доп.столбец: начальный порядок.
или буду использовать функцию "сохранить как" после своего творчества.
я так понял по графике Вы согласились со мной?))
или Вы тоже считаете, что та графика, которая есть в ALV способна заменить те графические представления данных, которые есть в Excel?
и еще: я не считаю, что разработчики SAP ALV пытались сделать замену Excel в части обработки таблиц. и сравнивать два этих инструмента не совсем правильно ((С) - captain) .
Комментарий от
Олег Точенюк
| 12 февраля 2014, 14:29
Олег Башкатов 11 февраля 2014, 18:01
+ к ALV
динамическое ограничение дат
sapland.ru/articles/spj
Комментарий от
Олег Башкатов
| 12 февраля 2014, 23:19
Олег Точенюк 12 февраля 2014, 14:29
Для любителей Excel SAP сделал BPC :-)
Специально после этого разговора решил посмотреть, что сейчас в Excel 2013:
после запуска (после win+r -> excel.exe) доступно:
1) обучающие материалы (внутри excel) - которые оказались полезными
2) применение защиты, тэгов, экспорта в другие форматы
3) возможность облачного хранения
4) шаблоны: список дел, календарь, бюджет, расписание, калькулятор, прайс лист и еще какой-то набор.
5) моментальный экспресс-анализ таблицы.
6) а "откуда есть пошла" сводная таблица?
по-моему развитие анализа электронных таблиц уже отчасти движимо excel.
Так же как развитие бизнес-процессов движимо SAP.
+ забыл упомянуть многооконность excel, которая кстати есть в ABAP-редакторе, но ни в одном инструменте для пользователя недоступна.
что ж... разговор ни о чем вышел в несколько комментариев))))
Комментарий от
Вячеслав Коптилый
| 19 февраля 2014, 11:17
Олег Башкатов 12 февраля 2014, 23:19
не сочтите за рекламу, но я вот на один из компьютеров только что установил пакет 2013, включая excel.
Специально после этого разговора решил посмотреть, что сейчас в Excel 2013:
после запуска (после win+r -> excel.exe) доступно:
1) обучающие материалы (внутри excel) - которые оказались полезными
2) применение защиты, тэгов, экспорта в другие форматы
3) возможность облачного хранения
4) шаблоны: список дел, календарь, бюджет, расписание, калькулятор, прайс лист и еще какой-то набор.
5) моментальный экспресс-анализ таблицы.
6) а "откуда есть пошла" сводная таблица?
по-моему развитие анализа электронных таблиц уже отчасти движимо excel.
Так же как развитие бизнес-процессов движимо SAP.
+ забыл упомянуть многооконность excel, которая кстати есть в ABAP-редакторе, но ни в одном инструменте для пользователя недоступна.
что ж... разговор ни о чем вышел в несколько комментариев))))
Не понимаю только почему для примера автор показал этот вид ALV, существует же более юзер-френдли вид, позволяющий динамически менять ширину столбцов, та и для копи-паста он лучше, если не ошибаюсь называется он ALV GRID.
Комментарий от
Олеся Динмухаметова
| 11 апреля 2016, 13:40