Меню

Сортировать:

Новое Популярное
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Владимир Чернов

  |  08 августа 2014, 00:17

Олег Точенюк 07 августа 2014, 23:46

Да у SAP как-то сейчас с лицензиями вообще кисло на продукты, при условии что раньше лицензия на ERP это на все что там в этом ERP есть, а сейчас начинаешь считать и понимаешь, что денег очень не хватает не только тебе но и SAP...

я уже видел не одну фирму которая не тянят SAP (даже R3) по финансам, и тихо со слезой переползает на 1С ...
 
SAP он не просто для богатых, он для очень богатых (это их клиенты) и тут не может быть ни каких иллюзий ...  
 
HANA это как новенький престижный гоночный болид для формулы 1. Понятно, что он для избранных (самых избранных), а не для простых ...
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Олег Точенюк

  |  07 августа 2014, 23:46

Владимир Чернов 07 августа 2014, 23:43

"Пора уже реально написать, что HANA решение откровенно  дорогое и ..."
о цене тут говорить бессмысленно, т.к. SAP в принципе супер  дорогое удовольствие и внедряют его в России только те у кого бабла не меренно ...
т.е. деньги это вообще последний аргумент обычно, когда покупают SAP, а на первом месте тут стоит престиж, эффективность, качество, надежность, быстрота, коррупция да что угодно, но только не цена.

Да у SAP как-то сейчас с лицензиями вообще кисло на продукты, при условии что раньше лицензия на ERP это на все что там в этом ERP есть, а сейчас начинаешь считать и понимаешь, что денег очень не хватает не только тебе но и SAP...
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Владимир Чернов

  |  07 августа 2014, 23:43

Аркадий Семенов 07 августа 2014, 10:54

О чем  не сказал автор статьи, так это о цене удовольствия владения SAP HANA. Причем, лицензионная политика компании  SAP такова, что для SAP BI on HANA стоимость определяется объемом хранилища данных. Может конечно для РЖД это не критично, но, как мне кажется, в такой ситуации речь может идти о двух SAP BI системах. На HANA мигрировать те части, которые связаны с планированием, поскольку реально ускорение десяти кратное и более при небольших объемах хранилища. На старой  BW (где скорее всего Oracle) остается все, что не требует отчетности "на лету".  Получается опять либо очень дорого, либо просто дорого.
Выше очередные дифирамбы по HANA. Пора уже реально написать, что HANA решение откровенно  дорогое и есть такие SAP BW отчеты, где HANA ничего не ускоряет.

"Пора уже реально написать, что HANA решение откровенно  дорогое и ..."
о цене тут говорить бессмысленно, т.к. SAP в принципе супер  дорогое удовольствие и внедряют его в России только те у кого бабла не меренно ...
т.е. деньги это вообще последний аргумент обычно, когда покупают SAP, а на первом месте тут стоит престиж, эффективность, качество, надежность, быстрота, коррупция да что угодно, но только не цена.
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Владимир Чернов

  |  07 августа 2014, 23:31

Алексей Селин 07 августа 2014, 11:47

Должен отметить - вы плохо искали вакансии по HANA.
Поскольку этот путь я уже прошел - выбирать было из чего.

Да наверное плохо искал (и ищю) ...
 
если можете помочь советом, то очень прошу (и мне неважно где в России или в любой англоязычной стране т.к. Английским я владею почти свободно)
 
тема HANA мне очень интересна и хотелось бы перейти от теории к практике!
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Вадим Табаков

  |  07 августа 2014, 17:03

Аркадий Семенов 07 августа 2014, 13:42

Я же сказал, что стоимость лицензии зависит от объема хранилища. Может для РЖД условия другие или у них объем БД небольшой (в чем я сомневаюсь). Чистую хану надо сравнивать с чистым ораклом тогда. Лицензия на разработку под HANA при покупке BW ON HANA обрезана, вы не можете делать по лицензии целый ряд вещей.

Аркадий, стоимость runtime лицензии HANA под BW рассчитывается как процент от стоимости BW. Если говорить о некой удельной "чистой" цене, то в условиях олигополии по определению нет возможности и смысла дифференцироваться по цене, т.е. цены участников стратегической рыночной группы сопоставимы, и HANA сравнима по стоимости с любой другой СУБД.
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Аркадий Семенов

  |  07 августа 2014, 13:42

Алексей Селин 07 августа 2014, 11:49

Я конечно не могу относительно саповских прайсов высказываться на 146% уверенно, но точно знаю что одним из аргументов перехода на хану для bw в ржд были достаточно скромные отчисления. По сравнению со стоимостью "чистой" ханы.

Я же сказал, что стоимость лицензии зависит от объема хранилища. Может для РЖД условия другие или у них объем БД небольшой (в чем я сомневаюсь). Чистую хану надо сравнивать с чистым ораклом тогда. Лицензия на разработку под HANA при покупке BW ON HANA обрезана, вы не можете делать по лицензии целый ряд вещей.
О пресс-релизах (2)

Комментарий от  

Andrey Bobkov

  |  07 августа 2014, 11:53

Улыбнуло :)
"куда практичнее объявить себя носителем некоего нового знания" - этим и новоиспеченные "бизнес-аналитики" часто грешат! :)
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Алексей Селин

  |  07 августа 2014, 11:49

Аркадий Семенов 07 августа 2014, 10:54

О чем  не сказал автор статьи, так это о цене удовольствия владения SAP HANA. Причем, лицензионная политика компании  SAP такова, что для SAP BI on HANA стоимость определяется объемом хранилища данных. Может конечно для РЖД это не критично, но, как мне кажется, в такой ситуации речь может идти о двух SAP BI системах. На HANA мигрировать те части, которые связаны с планированием, поскольку реально ускорение десяти кратное и более при небольших объемах хранилища. На старой  BW (где скорее всего Oracle) остается все, что не требует отчетности "на лету".  Получается опять либо очень дорого, либо просто дорого.
Выше очередные дифирамбы по HANA. Пора уже реально написать, что HANA решение откровенно  дорогое и есть такие SAP BW отчеты, где HANA ничего не ускоряет.

Я конечно не могу относительно саповских прайсов высказываться на 146% уверенно, но точно знаю что одним из аргументов перехода на хану для bw в ржд были достаточно скромные отчисления. По сравнению со стоимостью "чистой" ханы.
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Алексей Селин

  |  07 августа 2014, 11:47

Владимир Чернов 02 августа 2014, 22:43

в общем я конечно HANA как СУБД вообще не рассматриваю т.к. там инновации (если они и есть), то они внутри платформы и для разработчика и ДБА их почти нет (или ими можно пренебречь), и даже все стало еще проще и элементарнее чем в других СУБД, (даже SQL запросы стали элементарнее потому что их можно дробить на "атомы" вычислительными функциями),
т.е. тут новые вакансии конечно не нужны.
 
Новые структуры данных Views, тоже можно оставить в покое, потому что их всего 3 и любой BW-шник освоит их за неделю.
 
а вот сервисы XS (т.е. новый "сервер" приложений) и меньше новый интерфес SAPUI5, которые только и есть чего нового, т.е. без них HANA это просто СУБД (а как СУБД она пока никому не интересна), так вот вакансий по этому направлению мало.
 
Впрочем уже после моих жалоб, я опять поискал вакансии (раньше искал пару месяцев назад) и нашол измененея ...
 
в России пока также 1 вакансия.
но на западе я нашол их уже несколько десятков и не только в США (где 90%)
 
Вывод следующий
кто хочет заниматься HANA сейчас, надо искать работу на западе, а лет через 5 возвращаться в Россию  уже с опытом ...

Должен отметить - вы плохо искали вакансии по HANA.
Поскольку этот путь я уже прошел - выбирать было из чего.
Ошибка при обновлении системы SAP Solution Manager 7.1 до SPS11 (1)

Комментарий от  

Алексей Селин

  |  07 августа 2014, 11:44

Не совсем понятно, что мешало в первую очередь по ключевым словам сделать поиск по нотам?
По названию функции - 1 нота, она же релевантная. По ФМ - 2 ноты.
Как правило самый простой и тупой путь - самый быстрый.
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Аркадий Семенов

  |  07 августа 2014, 10:54

О чем  не сказал автор статьи, так это о цене удовольствия владения SAP HANA. Причем, лицензионная политика компании  SAP такова, что для SAP BI on HANA стоимость определяется объемом хранилища данных. Может конечно для РЖД это не критично, но, как мне кажется, в такой ситуации речь может идти о двух SAP BI системах. На HANA мигрировать те части, которые связаны с планированием, поскольку реально ускорение десяти кратное и более при небольших объемах хранилища. На старой  BW (где скорее всего Oracle) остается все, что не требует отчетности "на лету".  Получается опять либо очень дорого, либо просто дорого.
Выше очередные дифирамбы по HANA. Пора уже реально написать, что HANA решение откровенно  дорогое и есть такие SAP BW отчеты, где HANA ничего не ускоряет.
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Владимир Чернов

  |  02 августа 2014, 23:03

Владимир Чернов 02 августа 2014, 22:43

в общем я конечно HANA как СУБД вообще не рассматриваю т.к. там инновации (если они и есть), то они внутри платформы и для разработчика и ДБА их почти нет (или ими можно пренебречь), и даже все стало еще проще и элементарнее чем в других СУБД, (даже SQL запросы стали элементарнее потому что их можно дробить на "атомы" вычислительными функциями),
т.е. тут новые вакансии конечно не нужны.
 
Новые структуры данных Views, тоже можно оставить в покое, потому что их всего 3 и любой BW-шник освоит их за неделю.
 
а вот сервисы XS (т.е. новый "сервер" приложений) и меньше новый интерфес SAPUI5, которые только и есть чего нового, т.е. без них HANA это просто СУБД (а как СУБД она пока никому не интересна), так вот вакансий по этому направлению мало.
 
Впрочем уже после моих жалоб, я опять поискал вакансии (раньше искал пару месяцев назад) и нашол измененея ...
 
в России пока также 1 вакансия.
но на западе я нашол их уже несколько десятков и не только в США (где 90%)
 
Вывод следующий
кто хочет заниматься HANA сейчас, надо искать работу на западе, а лет через 5 возвращаться в Россию  уже с опытом ...

да я конечно же упустил множество приятных новых  мелочей как e.g. DCS, PAL ... & etc (когда смотрел на HANA c высока), т.е. копаться конечно уже сегодня есть в чем, но вопрос то в том, когда все это будет востребовано У Нас, а не у них ?
 
PS
извеняюсь если я что то важное упустил по невежеству (я любитель HANA а не профессионал, для денег я пока BW занимаюсь), но так ведь и цель нашей болтавни это просвещение ...
 
т.ч. продолжайте пожалуйста просвещать меня, а я всегда с интересом читаю ваши статьи :)
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Владимир Чернов

  |  02 августа 2014, 22:43

Вадим Табаков 02 августа 2014, 21:04

Коллеги, HANA под BW, так же как и под ERP - действительно уже стало классикой, учитывая, что технология на рынке с конца 2011г.
И в массы HANA идет.
Но в мире достаточно примеров (коммерчески успешных) использования HANA как standalone платформы.
Это прежде всего MKI (классический Big Data кейс) с задачей сборки генома, это Bigpoint (компьютерные он лайн-игры), где HANA и ESP используются для обработки тысяч on-line событий и построения прогноза поведения игрока, это Ebay с задачей определения внешней конъюнктуры, немецкая премьер лига, где HANA обрабатывает телеметрию с датчиков, которые фиксируются на игроках (почему, вы думали, германия выиграла), McLaren использует HANA для обработки телеметрической информации, поступающей с датчиков автомобиля во время заезда, и т.д.
Олеги, на счет переписывания ABAPа - в двух словах не ответить. Рекомендую вебинар Александра Ключникова:
youtube.com/watch
 
А количество вакансий,Владимир - показатель субъективный. Любой ДБА с опытом  администрирования промышленной СУБД вполне способен работать с HANA.

в общем я конечно HANA как СУБД вообще не рассматриваю т.к. там инновации (если они и есть), то они внутри платформы и для разработчика и ДБА их почти нет (или ими можно пренебречь), и даже все стало еще проще и элементарнее чем в других СУБД, (даже SQL запросы стали элементарнее потому что их можно дробить на "атомы" вычислительными функциями),
т.е. тут новые вакансии конечно не нужны.
 
Новые структуры данных Views, тоже можно оставить в покое, потому что их всего 3 и любой BW-шник освоит их за неделю.
 
а вот сервисы XS (т.е. новый "сервер" приложений) и меньше новый интерфес SAPUI5, которые только и есть чего нового, т.е. без них HANA это просто СУБД (а как СУБД она пока никому не интересна), так вот вакансий по этому направлению мало.
 
Впрочем уже после моих жалоб, я опять поискал вакансии (раньше искал пару месяцев назад) и нашол измененея ...
 
в России пока также 1 вакансия.
но на западе я нашол их уже несколько десятков и не только в США (где 90%)
 
Вывод следующий
кто хочет заниматься HANA сейчас, надо искать работу на западе, а лет через 5 возвращаться в Россию  уже с опытом ...
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Вадим Табаков

  |  02 августа 2014, 21:04

Олег Точенюк 02 августа 2014, 10:20

"грустно читать, что HANA использутеся для таких старых (Классических) технологий как SAP BW" - А вот с этого места можно подробнее? Что значит классическая технология BW для которой используется HANA а то я с этого места не понял, так как в общем виде считал что это аппаратно-программная СУБД. Не знаю как для BW, но для стандартной ERP если использовать фишечки, как вы говорите, то надо похоже абап менять и вон те тонны кода как-то переписывать, а это... очень долго и сложно.

Коллеги, HANA под BW, так же как и под ERP - действительно уже стало классикой, учитывая, что технология на рынке с конца 2011г.
И в массы HANA идет.
Но в мире достаточно примеров (коммерчески успешных) использования HANA как standalone платформы.
Это прежде всего MKI (классический Big Data кейс) с задачей сборки генома, это Bigpoint (компьютерные он лайн-игры), где HANA и ESP используются для обработки тысяч on-line событий и построения прогноза поведения игрока, это Ebay с задачей определения внешней конъюнктуры, немецкая премьер лига, где HANA обрабатывает телеметрию с датчиков, которые фиксируются на игроках (почему, вы думали, германия выиграла), McLaren использует HANA для обработки телеметрической информации, поступающей с датчиков автомобиля во время заезда, и т.д.
Олеги, на счет переписывания ABAPа - в двух словах не ответить. Рекомендую вебинар Александра Ключникова:
youtube.com/watch
 
А количество вакансий,Владимир - показатель субъективный. Любой ДБА с опытом  администрирования промышленной СУБД вполне способен работать с HANA.
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Олег Точенюк

  |  02 августа 2014, 10:20

Владимир Чернов 01 августа 2014, 23:56

грустно читать, что HANA использутеся для таких старых (Классических) технологий как SAP BW, что то вроде "микроскопом гвозди ..."
 
Складывается впечатление, что HANA упорно не идет в массы ...
 
Складывается это впечетление по вакансиям на рынке труда
лично я в России нашол пока только 1(одну) вакансию.
начал искать за границей, но пока тоже нашол не больше 10 и все они в США и пара из них в IBM :)
 
короче, буксует HANA не по полной
а в это время все ее фишки уже появились и у MS и у Oracle :(

"грустно читать, что HANA использутеся для таких старых (Классических) технологий как SAP BW" - А вот с этого места можно подробнее? Что значит классическая технология BW для которой используется HANA а то я с этого места не понял, так как в общем виде считал что это аппаратно-программная СУБД. Не знаю как для BW, но для стандартной ERP если использовать фишечки, как вы говорите, то надо похоже абап менять и вон те тонны кода как-то переписывать, а это... очень долго и сложно.
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Владимир Чернов

  |  01 августа 2014, 23:56

грустно читать, что HANA использутеся для таких старых (Классических) технологий как SAP BW, что то вроде "микроскопом гвозди ..."
 
Складывается впечатление, что HANA упорно не идет в массы ...
 
Складывается это впечетление по вакансиям на рынке труда
лично я в России нашол пока только 1(одну) вакансию.
начал искать за границей, но пока тоже нашол не больше 10 и все они в США и пара из них в IBM :)
 
короче, буксует HANA не по полной
а в это время все ее фишки уже появились и у MS и у Oracle :(
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Вадим Табаков

  |  01 августа 2014, 19:43

Олег Точенюк 01 августа 2014, 11:04

"также значительно выросла точность распределения" - прикольно, каким это образом выросла точность? Про скорость вопросов нет. А вот точность? Или анализ стал оперировать большим набором параметров в связи с ростом скорости?

Олег, имеется ввиду более глубокая детализация на уровне балансовых единиц.
SAP HANA. Опыт РЖД (19)

Комментарий от  

Олег Точенюк

  |  01 августа 2014, 11:04

"также значительно выросла точность распределения" - прикольно, каким это образом выросла точность? Про скорость вопросов нет. А вот точность? Или анализ стал оперировать большим набором параметров в связи с ростом скорости?
Стандартная схема отражения давальческих операций у Давальца – Заказчика услуг по переработке (9)

Комментарий от  

Владимир Вязников

  |  29 июля 2014, 08:57

Евгений Филатов 03 октября 2013, 12:42

Схема, о которой упоминает Андрей, для российских компаний "гибче". Плюс иногда контрагенты в данном случае представляют интересы тех же самых собственников, либо это компании-партнеры. А риски неполучения конечного продукта решаются переговорами (иногда в "товарищеском суде" :) ).

Согласен с Олегом, не все компании обладают достаточными фин. средствами, чтобы выкупить давальческие материалы. Примеров данной схемы видел несколько.
Создание глобального шаблона для конфигурирования процессов SAP MM в проектах внедрения и развертывания (1)

Комментарий от  

Олег Точенюк

  |  22 июля 2014, 13:55

Яркий образчик бангалорского кретинизма... начиная с миллиардов долларов на внедрение SAP. Если это стоит миллиарды, то возникает вопрос а нахрена нужен этот SAP :-(